На главную страницу ДАВИ НА ГАЗ!
Форумы сайта gasdefence.ru
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Плохие граждане, и их группы, или "антигопник"

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ДАВИ НА ГАЗ! -> Практика применения газовых баллончиков
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Silver Surfer



Зарегистрирован: 29.11.2008
Сообщения: 187
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 29.04.2010 8:26    Заголовок сообщения: Плохие граждане, и их группы, или "антигопник" Ответить с цитатой

Здесь я хочу поделиться своим личным опытом (в преддверии теплого сезона, хотя описанные реальные случаи произошли в "холодном"). Возможно, все написанное банально - но тем не менее думаю информация полезная.

Рассматривая тему со, гб, и рб, мы каждый раз обходим стороной, фактически, самый важный момент - конкретный алгоритм поведения в той или иной ситуации. Вот вы вооружились гб и навыками рб - это безусловно дало вам плюс - где-то, еще до всего этого, вы слышали мысль "перво-наперво вооружиться головой" - вы вооружились и стали осторожнее - но как и в теме гб и рб, в теме "оптимального поведения" (ума простого, и жизненного), в общем-то, "предела для совершенства" тоже нет. Конечно, какого-то "единого абсолютно верного" алгоритма поведения, наверное, как такового нет - однако, навыки поведения во многих жизненных "стандартных футбольных ситуациях" необходимо знать и развивать, параллельно со всем остальным.

Первый (и очень важный), на мой взгляд, шаг - адекватная оценка своих и чужих возможностей. Именно адекватная, по возможности без наивностей и "перегибов". Я рассмотрю случаи "один противник", "два противника", и "группа" - необходимо, без недооценок и переоценок, понимать и осознавать конкретную серьезность каждой отдельной той или иной ситуации.

Самым "наименее тяжелым" случаем (но от этого отнюдь не "легким" и "несерьезным") на практике является, естественно, случай одного противника. Конечно, теоретически где-то бродят одиночные маньяки, готовые в любой момент разрядить в вас всю обойму из калашникова, но это уже скорее экзотика, в повседневной жизни все банальнее. Если два противника (пара) - необходимо помнить, что непосредственное "бойстолкновение" с двумя гораздо серьезнее, чем с одним - и не "в два раза", а больше (почему - нетрудно понять, если напрячь голову). Пока вы "возитесь" с одним - другой имеет возможность наносить по вам любые удары, сбивать с ног - да вообще все, что угодно. Один из двоих может специально "работать" на то чтобы "связать" вас с собой захватом в борьбу, или же сбивать с ног (резко толкая корпусом, или тянув на себя ухватившись за вашу одежду) - в то время как у другого "свобода действий" - а если человек упал на землю, уже (под градом ударов ног) возможность убегать или рвать дистанцию пропадает - да даже и просто встать из "положения лежа"; в "положении лежа" такие идеи как откатываться в сторону встречают все тот же град ударов ног, а выставлять спину, принимать "позу эмбриона" и закрывать голову руками - в плюс к этому еще и прыжки "всей массой" на лежачего. Понятно, что в случае трех и более противников (группа) - количество "связывающих" и "бьющих" может варьироваться, но всегда не в вашу пользу. Ну и совсем не будем останавливаться на случае просто бегущей "кучи", которая сметает все на своем пути, даже не уделяя большого внимания координации своих действий.

Один противник. Здесь перво-наперво необходимо помнить следующее: не поддавайтесь на то, что принято называть "разводами". Человек завел с вами беседу, что-то рассказал, что-то попросил может быть - глядишь, уже подходит поближе, обнимает за плечо, "да что ты, не поможешь человеку в трудной ситуации?", и т.д. и т.п.. Первое здесь (банально, но с ходу неочевидно) - не выдавать никаких вещей, мат. ценностей и т.д.. Человек взял деньги (допустим "разменять") - с этого момента они уже формально "не ваши" - доказать что-то когда человек откажется вам отдавать уже невозможно; если человек побежал - во-первых его трудно догнать; во-вторых даже догнав и начав бить, формально виноваты вы так как "отнимаете его деньги" (именно так он и будет говорить если дело дойдет до какого-либо разбирательства). Не всегда "догнать и отлупить" обречено на неуспех - противник может, при разбирательстве, оказаться например рецидивистом - но даже это вовсе не гарантирует возврата вам денег. То же касается и мобильного телефона - здесь вы докажете конечно - но только в том случае если победят именно ваши быстрые ноги и сильные кулаки. Второе - так называемая "кинестетика" (тобиш прикосновения) - человек похлопал вас по плечу, приобнял за плечо, просто "нечаянно" упал на вас "блин, извините - ну и напился же я!" - после долгожданного "расставания" (а вы уже сами хотите побыстрее уйти от него) вы "неожиданно" обнаруживаете в своих карманах недостачу денег, мобильного и т.д. - именно так (с помощью "кинестетики") действуют опытные (и не очень) карманники и просто гопники. В случае если ваш "новый знакомый" сделал что-то "топорно", и догадался о "раскрытии вами замысла" - дело может перейти уже в открытый грабеж - сразу достанет нож, и т.п.. Исходя из всего этого, самый лучший рецепт - вообще изначально не вступать в "новое многообещающее знакомство" - банально "не связываться" - даже если человек "молит вас о помощи в своем тяжелом положении" - если хотите подать милостыню подайте (доставая деньги, находясь на расстоянии от субъекта) и сразу уходите (без "объяснений причины"). Если к вам просто обратились с "не значащей фразой" - просто проходите мимо не объясняя ничего. Если просят "показать дорогу" - никакой "кинестетики" и т.д. - показали по-быстрому, "дальше спросишь там", и идите дальше, на возможные "вопросы в спину" отвечать не надо. Если контакт начался с посылки вас матом на &#@*^$% - сначала приготовьте в карманах баллоны, а потом пошлите цель туда же, при этом проходя мимо, и желательно не близко от цели (если "не близко" не позволяют условия дороги - посылайте уже пройдя мимо); если цель после этого направляется к вам - если позволяет ситуация (например дистанция изначально короткая) то сразу два баллона "в рыло" (по логике "а вдруг у него нож", и никаких если); потом (и если дистанция изначально длинная) рвите дистанцию (уходом, а если вы видите что быстрее субъекта, то переходя на бег), пшикая при возможности (в том числе и оставляя сзади себя облако) - только расходуйте содержимое "с умом" и не понапрасну; в некоторых случаях (например, ограниченное пространство) после удачного попадания из баллона следует немедленно переходить к дальнейшей нейтрализации цели (вырубание ударами ног в колени, в пах, в голову). Если вы проходили рядом и вас толкнули плечом - сразу два баллона "в рыло", и дальше как в предыдущем варианте. Если "раскрыли замысел карманника" - немедленно (но спокойно, не выдавая себя сначала, и подготовившись) два баллона в рыло.

Любой даже грабеж обычно начинается именно с попытки "развода". Не удался "развод" - сразу ощутимо больше вероятность что не будет (или не удастся) сам грабеж. Что касается "наглого грабежа сразу" (к вам прямиком идет или бежит субъект, возможно уже вооруженный ножом) - или от попыток "развода" субъект уже перешел к грабежу - точно так же - если позволяет ситуация (например дистанция изначально короткая) то сразу два баллона "в рыло"; потом (и если дистанция изначально длинная) рвите дистанцию (уходом, а если вы видите что быстрее субъекта, то переходя на бег), пшикая при возможности (в том числе и оставляя сзади себя облако) - только расходуйте содержимое "с умом" и не понапрасну; в некоторых случаях (например, ограниченное пространство) после удачного попадания из баллона следует немедленно переходить к дальнейшей нейтрализации цели (вырубание ударами ног в колени, в пах, в голову); если цель явно превосходит вас и в спринтерских качествах, и в вооружении (в "махаче" баллона против ножа "сильнее" нож) - выполняйте условия цели и, успокаивая ее, отдавайте честно нажитое.

Теперь ситуация пары. Те же карманники бывает ходят и вдвоем! в этом случае им гораздо легче осуществить свой "коварный замысел" (один отвлекает, другой шмонает). И гопники. Рекомендации те же самые, что и в случае одного противника; если речь идет о ситуации когда непосредственная нейтрализация, то надо сначала (нормально, это обязательно) "пшикнуть" одному - потом (нормально) "пшикнуть" второму - потом "допшикать" первого - потом "допшикать" второго - потом разрыв дистанции, и при необходимости дальнейшей нейтрализации - строить их "в линию" (никогда не находясь "между" ними), и рб. Если после пшика первому второй сумел принять контрмеры к пшику себе (возможно он уже двигался, смесь от пшиков адресованных ему попала не полностью) - "заняться" вторым и "дорабатывать" его с помощью и гб, и рб (при этом не забывая "строить в линию"), пока первый "витает в тумане" от гб - по успешной нейтрализации второго заняться доработкой первого. Если же ситуация началась с того что оба уже активно двигались - лучше сразу перейти к уходам и разрыву дистанции (сопровождая "заградительным огнем" из гб) - помните про "падения на пол", "связывающего" и "бьющего". Или вообще изначально "не связываться" - вас послали матом или толкнули плечом - отойдите и пошлите "с расстояния". И еще - помните, что двое подростков (даже "худых") - это вовсе не "двое слабых" - а "два человека". То есть "пара".

Теперь ситуация группы (3 и более человек). Группа может быть и не очевидна заранее! Идут "закадычные знакомые" этаким "растянутым косяком" по улице - кто-то "из серединки", один или пара, организовал "ситуацию" с вами (послал матом, толкнул плечом) - пока "суд да дело", подтягивается "хвост" - а потом и "голова" ("че это они за нами не идут?"). Это надо (по возможности) стараться отслеживать, если сначала кажется что идут "один" или "пара". Независимо от того, "растянутая" группа или нет, алгоритм один - не начиная "полемику", сразу с двух баллонов "в рыло" одному или двум "непосредственным контактерам", и уход/бег (с прикрытием гб) - делая так, помните "всю мораль" про "падения на пол", "связывающих" и "бьющих" - а также что у участников группы вполне могут быть игрушки не только в виде тех же гб, но и ножей и травматики (тогда, помимо "огневой мощи" сих устройств - ситуация может быть представлена, что "это на самом деле от вас самооборонялись"). Или вообще изначально "не связываться" - вас послали матом или толкнули плечом - отойдите и пошлите "с расстояния". Если группа большая (футбольные фанаты) - вообще не морочьтесь даже "ответами в отместку" - все равно ни в "уважении их к вам", ни в чем другом ничего не изменится - а вот "специалистов" по "догонянию", "связыванию" и изготовлению фарша из лежащего на земле человека т.д. там может найтись немало (а те же гб, травматика и прочее не просто им известна, а очень часто "водится" в их же карманах). И помните про все те же "разводы" - подходить, окружать, пытаться завязать разговор, что-то просить - и т.д..

Также ситуация группы очень характерна тем, что принято называть "эффектом толпы". Может идти группа далеко не "подкованных" в драке людей; пьянчуги или подростки - кто-то задел чем-то прохожего, начались "словесные разборки" - потом дело доходит до тычков и ударов; человеки из постепенно подтягивающейся остальной части группы (первичную ситуацию они не видели; или даже если видели) движимы чувством "поддержать друга", "по-пацански дескать", "они нас - так мы их", "че эта нас не уважают", "как посмел наехать на такую кучу людей, щас воспитаем" и т.д. - никому "не нужно" анализировать первичную ситуацию - участники с "высокими моральными качествами" просто не будут связываться, пройдут далее, и подождут остальных, "че у вас там, идите сюда" (их тоже уже порядком достали "вырубающиеся" сотоварищи, но как-то "противодействовать" им - "не по-пацански"). В результате несколько индивидуумов махаются потому что "они поддерживают друзей и отстаивают честь района" - другие просто находятся в стороне - зачинщик ситуации уже давно мирно спит пьяный на ближайшем газоне - в результате как бы "никто не виноват", "никому не надо", "нас заставили", "если он лох то так ему и надо, я-то тут при чем и чем виноват", и т.д. - это и называется "эффектом толпы" - ответственность коллективная (= ничья конкретно, и вообще ничья - "так получилось"). Поэтому, ввиду ситуации контакта с группой, не нужно (и не стоит) заниматься "выяснением личных отношений, и морального облика кого-то и кого-то" - первого просто нет, второе "средняя температура по россии". Бывают и группы которые "делают специально" (такая группа называется "фирмой") - но от этого легче никому не становится, и суть дела не меняется. "Фирмы" часто встречаются и на южных курортах, Анапа или Евпатория та же самая.

Вся написанная информация основана не на чем-то - а на информации от самих гопников и футбольных фанатов, и на личном опыте. Помните еще такую вещь - ваше желание "наказать" бандитоса в 90% случаев абсолютно не возымеет результата процентов также на 80-90. Если несовершеннолетний (а таких очень много) - то очередная отправка в "центр временного содержания малолетних преступников" (цвсмп) только "добавит очков в глазах друзей "крутому уличному хулигану" (как он сам себя считает)", и ничего более; если уже "дохулиганился" до статей, то "отлежится" в психушке, а потом будут "отмазывать" деньгами несчастные родители; если совершеннолетний молодой, то он может и не думать о возможном предстоящем наказании, или по принципу "все лохи, мне ничего не будет"; если взрослый пьянчуга, то может быть "рецидив со стажем" - вот такие драки и хулиганские выходки, сидел, щас работает грузчиком, новая судимость "погоды" не сделает. Так что, во всех случаях, думайте только о себе и своем здоровье и благополучии - иначе может получиться, что обидчику (в очередной раз) "дали по попе", а жертва будет пролеживать склиф (и потом еще не на один год проблемы со здоровьем) - к большому сожалению, такие случаи не редкость; люди все думают о каких-то своих "правах", и их "отстаивании" ("я нормальный, я имею право ходить по улице - а эта шваль вообще не имеет, и ее надо наказать") - а на деле эти "права" по большому счету являются "самими себе выдуманными", и по "потерям очков по итогам ситуации" в большинстве случаев проигрывает именно правдоруб, а шваль оказывается "не в большом убытке" (а правдорубу хреново) - таков, увы, суровый закон жизни; но более важный закон - самому всегда быть "с головой на плечах", все понимать и осознавать и стараться всегда вести себя и действовать максимально оптимально - тогда "на коне" уже будете вы а не шваль (которая на деле не так уж и "крута", значительная часть крутизны состоит в "количестве кучи" и "раже" от принятого бухла).

Еще по поводу рекомендаций - избегайте "плохих мест" - кроме "очевидных" дворов и темных улиц, есть еще масса "менее очевидных" - например, электрички (в том числе пустые стоящие на вокзале); или после футбольных матчей соответствующие улицы, станции и линии метро; или "места тусовок" неподалеку от школ рабочей молодежи; или стройки с кучей гасторбайтеров. Ваше "священное право ходить там" зачастую встречает вето со стороны "не особо преуспевших" обитателей тамошних мест Confused.

Вот печальные несколько случаев, свидетелем которых я был:

- Когда я лежал в больнице по поводу операции на ключице (после падения на скутере), в одной палате лежал человек, избитый до такой степени, что мог общаться только подавая сигналы открывая и закрывая глаза. Жертва мафии? Нет, скорее всего уличной гопоты.

- Вечер, улица, шла "растянутая группа хороших знакомых", один (особо выпивший) член громко послал матом прохожего мужчину (по габаритам тот был раза в полтора минимум крупнее молодых участников группы). Тот стал "прикапываться", потом пошел за выпившим, потом стал догонять пару из выпившего и еще одного знакомого того (наверное, не понял, что идет на самом деле группа). Догнал (причем место, хоть и вечер, было довольно людное, публичное) - "встал в позу", те тоже "встали", начал "выяснять" отношения, тем временем постепенно "подтягивались" отдельные участники из "хвоста" ("начало", его было хорошо заметно, проигнорировало и просто прошло вперед). Когда перед мужчиной собралось уже человек трое - возможно он начал агрессию, возможно они - на него просто бросились и повалили на землю одним из "стандартных приемов" - потом мудохали ногами, потом подтянулся четвертый и пятый из хвоста, потом мудохали впятером. Мужчине разбили ногами лицо, выбили зубы, "бросаясь сверху" сломали ребра, всего "активная фаза" ситуации продолжалась секунд 30 от силы; на все это "бесстрастным взглядом сфинкса" смотрели охранники близлежащих заведений; когда из череды проходящих прохожих (а место было довольно людное) стали выходить один-два случайных прохожих, доставать из сумки травматику или что-то там еще - "дружбаны" просто ушли скорым шагом, а потом "растворились в потоке" - а мужчина так и остался лежать на асфальте, думаю без сознания, к нему стали подходить люди - думаю, ничего хорошего врачи в больнице ему не сказали (если он вообще выжил).

- Московский вокзал, перрон, приходят и отходят электрички. Стоит электричка, двери открыты, в одном вагоне сидят редкие несколько человек, видимо "заняли место заранее" перед отправлением. По перрону и по электричке разрозненно ходят люди. По перрону, а затем по электричке пробегает группка молодежи - скорее всего футбольные фанаты; чем-то "не понравился" один сидящий мужчина - видимо "не местный" - пара деланых "наездов", мужчина решает не реагировать - потом ему надавали "по ушам", и затем вырубили в отключку - избивать не стали, все-таки по перрону и по электричке ходят время от временим милиционеры. Потом (спокойным шагом) ушли, общаясь друг с другом.

- Автобус, к группе молодежи подходит мужчина в возрасте и начинает "докапываться". Избивать его не стали, видимо "слишком старый".

- То же самое в вагоне метро.

И такие случаи - не редкость, не "эксклюзив" - а обычная, повседневная (к сожалению) сермяга повседневной жизни. Мораль "сих басен" одна - голова на плечах ваше самое первое и верное оружие - если не хотите чтобы вас мудохали кучей (да даже если и в одиночку). Что-то из этого наверное почерпнут и будущие карманники и гопники... Smile Исключать "отказы головы" следует в первую очередь, и передо всем остальным - и не быть лохом (каждый лох, естественно, считает, что он не лох Rolling Eyes). Также очень важна уверенность (в своих знаниях и вообще), и мотивированность - такой "психологический инструктаж" так скажем.
_________________
Хлеб икрой намазывай, кушай самогончик -
Коль у тебя есть газовый - газовый баллончик! Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей
gasdefence.ru


Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 231
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 4.05.2010 11:03    Заголовок сообщения: Re: Плохие граждане, и их группы, или "антигопник" Ответить с цитатой

Silver Surfer писал(а):
Если вы проходили рядом и вас толкнули плечом - сразу два баллона "в рыло"

А если вас толкнули случайно, зачем такая агрессия? Smile
Но, если вы уверены, что начинается нападение - действуйте!


А в общем - все правильно... И опять труд в нескольких томах Smile

Вообще нужно быть терпимее и разумнее! Я вообще не советую отвечать на посылы матом (тем более от двух и более человек). Бой против группы - это всегда серьезная опасность! И это не тот случай, когда нужно рисковать здоровьем! Подумайте, если вас послали, значит они чувствуют силу и превосходство (скорее всего неспроста)... Да и один противник может быть не менее опасен! В ответ на ваш мат он может первым достать оружие, например травматику (хорошо, если просто достать). И такие случаи известны... А если брызнуть в него сразу после его слов - это может быть расценено, как нападение или хулиганство...
Так что будьте разумны и предусмотрительны!
_________________
Газовый баллончик не поможет ...
если не уметь им пользоваться! (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Silver Surfer



Зарегистрирован: 29.11.2008
Сообщения: 187
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 4.05.2010 11:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей писал(а):
А если вас толкнули случайно, зачем такая агрессия? Smile

Ну здесь я имел в виду когда именно "не случайно", такое очевидно всегда - важен смысл (если стану конкретизировать как отличить "случайно от не случайно", и т.п., количество томов многократно возрастет Smile).

Сергей писал(а):
Вообще нужно быть терпимее и разумнее! Я вообще не советую отвечать на посылы матом (тем более от двух и более человек).

Полностью согласен - просто в отличие от предыдущего "тома" размышлений Smile ("гб для новичков") - ориентированного больше на стратегию "не лезть" (и это правильно) - нынешний "том" все-таки больше про ситуации когда именно нужны активные действия. Кстати постарался и здесь оговорить, когда "вообще абсолютно не стоит".

Сергей писал(а):
Подумайте, если вас послали, значит они чувствуют силу и превосходство (скорее всего неспроста)... Да и один противник может быть не менее опасен!

Не всегда. Я например (думаю) что умею отличить "клоунов" от "действительно", кто-то нет... просто (гораздо чаще) "серьезных нападений" происходят "случаи" вида (я помню один такой в метро) - когда "гражданин" изнуренного жизнью худобы вида, и одетый тоже неважно, в состоянии подпития "терроризировал" весь вагон, "как он всю зону прошел, и как он всех вырубит под новый год, кто на меня" - даже толкнул одного человека (потом "страдальца" вывели на улицу его знакомые, которых он явно тоже изрядно поддостал) - потом мне рассказывали случай, когда один такой "страдалец" встал в автобусе, довольно быстро "получил" с руки от пассажира, потом в бессознательном состоянии страдальца вытаскивала из автобуса жена. Но (имхо) дела это особо не меняет - намного гуманней "дать" агрессору из гб, чем другой сделает ему хмурое утро с черепно-мозговой травмой в больнице.

А группы тоже не всегда "100% боевиты"... однако опять же сути дела это имхо мало меняет. С точки зрения опыта какой есть у меня - выдам "таким же образом" и "клоунам", и "не клоунам"; если опыта нет, лучше не рисковать и опять же получается что "и тем и тем", различия нет.

Сергей писал(а):
В ответ на ваш мат он может первым достать оружие, например травматику (хорошо, если просто достать).

Естественно, любые активные действия со своей стороны (в т.ч. мат) - "вступил в войну". Вот почему столько оговорок, когда не стоит этого делать (при близком расхождении, и т.д.).

Сергей писал(а):
А если брызнуть в него сразу после его слов - это может быть расценено, как нападение или хулиганство...

Как он расценит неважно; возможным правоохранительным органам объясняем, что "был мат, угрожали и напали на меня" - дела никакого точно не будет, максимум порасспрашивают и отпустят - не тот прецедент, банально никто не будет разбираться, у милиции есть дела и поважнее (например отдыхать на работе - а не заниматься случаем из которого совершенно точно никакого "толка" не сделаешь).

Сергей писал(а):
Так что будьте разумны и предусмотрительны!...

Это лейб-мотив (причем не только сейчас, но и всегда); просто речь шла о случаях активных действий.
_________________
Хлеб икрой намазывай, кушай самогончик -
Коль у тебя есть газовый - газовый баллончик! Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ДАВИ НА ГАЗ! -> Практика применения газовых баллончиков Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB